---
title: "Статья. \"Не надо тут говорить, что вы вынесли на своих плечах образование врачей! Заседание Экспертного совета ФАС прошло в режиме назидания\""
status: действует
canonical: "https://bukva.ai/docs/statya-ne-nado-tut-govorit-chto-vy-vynesli-na"
---

## Статья. "Не надо тут говорить, что вы вынесли на своих плечах образование врачей! Заседание Экспертного совета ФАС прошло в режиме назидания"

# Статья. "Не надо тут говорить, что вы вынесли на своих плечах образование врачей! Заседание Экспертного совета ФАС прошло в режиме назидания"

(М.Савченкова)

("Фармацевтический вестник", 2009, N 37)


<a id="p100001"></a>"Фармацевтический вестник", 2009, N 37

<a id="p100002"></a>**"НЕ НАДО ТУТ ГОВОРИТЬ, ЧТО ВЫ ВЫНЕСЛИ**
**НА СВОИХ ПЛЕЧАХ ОБРАЗОВАНИЕ ВРАЧЕЙ!"**

<a id="p100003"></a>**ЗАСЕДАНИЕ ЭКСПЕРТНОГО СОВЕТА ФАС**

<div align="center">

**ПРОШЛО В РЕЖИМЕ НАЗИДАНИЯ**

</div>


<a id="p100004"></a>На Экспертном совете по развитию конкуренции в сфере здравоохранения и социального развития ФАС 6 ноября выяснилось, что у фармрынка единой позиции по поводу предложенных ведомством мер по урегулированию взаимоотношений врачей и фармкомпаний нет. Если исполнительный директор AIPM Владимир Шипков отрицал наличие самой проблемы и разнес проект в пух и прах, то исполнительный директор СПФО Геннадий Ширшов призвал всех принять как данность тот факт, что эта сфера будет регулироваться, благо политическая воля на это уже продемонстрирована, и сотрудничать с ФАС в доработке поправок. Две компании, поддержав призыв г-на Ширшова к конструктивному сотрудничеству, выразили готовность передать свои замечания ФАС. Все остальные просто промолчали, видимо, посчитав, что регулирование отношений врачей и фармкомпаний при наличии политической воли так же мало предполагает замечания участников рынка, как и регулирование цен на ЖНВЛС.

<a id="p100005"></a>Заседание Экспертного совета открыл руководитель ФАС Игорь Артемьев и обнадежил собравшихся, сказав, что предавать огласке "шокирующие" результаты проверок, в ходе которых было выявлено массовое лоббирование врачами интересов фармкомпаний, никто не собирается, равно как и заводить новое "дело врачей". Более того, г-н Артемьев даже оправдал сложившуюся в 90-е гг. ситуацию, когда врачи попали в зависимость от фармкомпаний: "В условиях, когда врачи получали зарплату в 2 тыс. руб., финансовая помощь от фармкомпаний позволила сохранить профессиональных медработников в системе здравоохранения". Но сейчас взаимодействие фармкомпаний с врачами требует урегулирования, чтобы предотвратить нарушения антимонопольного законодательства и создание преференций отдельным компаниям и продуктам, отметил г-н Артемьев.
<a id="p100006"></a>Вступительное слово начальника Управления контроля социальной сферы и торговли ФАС Тимофея Нижегородцева, как и все его последующие реплики, в резкости ничуть не уступали "зеленоградской речи" Владимира Путина. Г-н Нижегородцев сразу призвал собравшихся "опустить все эти либретто: мол, зачем вы это делаете, у нас же есть этические кодексы, подписанные уважаемыми компаниями". "Нужно обсудить сами предложения с точки зрения разумности, достаточности и возможности их более точного законодательного истолкования, - сказал Тимофей Нижегородцев и не без иронии добавил: Более того, мы выступаем за то, чтобы благородные порывы, отраженные в кодексах, были отражены и в законодательстве". Последняя фраза имела вполне определенного адресата - главу AIPM Владимира Шипкова, в последнее время активно занимавшегося популяризацией Кодекса маркетинговой этики AIPM (в частности, среди журналистов). Г-н Шипков, по его же собственному признанию, не раз беседовал о кодексе и с Тимофеем Нижегородцевым, убеждая его в действенности документа. И уже тогда г-н Нижегородцев намекал на то, что хорошо бы завершить благое дело, закрепив запреты и ограничения, добровольно принятые фармкомпаниями, в законодательном порядке.
<a id="p100007"></a>"Отеческий" тон Игоря Артемьева настолько контрастировал с жесткостью г-на Нижегородцева, собственно, главного зачинщика "дела медпредставителей" (именно его доклад на Совете по развитию фармпромышленности у Игоря Сечина лег в основу критики деятельности медпредставителей), что первый докладчик от фармотрасли, исполнительный директор AIPM Владимир Шипков, отметил, что предпочел бы высказываться после г-на Артемьева.
<a id="p100008"></a>Как бы то ни было, отрицать необходимость законодательного регулирования взаимодействия врачей и фармкомпаний - самим фармкомпаниям дороже выйдет, заявил г-н Нижегородцев. В этом случае ФАС будет вынуждена раскрыть результаты проверок. "А Игорь Юрьевич (Артемьев - "ФВ") убежден, что подвергать остракизму людей и компании, которые такую деятельность практиковали, когда она еще была в "серой" зоне, неправильно", - на этих словах г-на Нижегородцева многие участники, наверное, захотели, чтобы г-да Артемьев и Нижегородцев поменялись местами и оперативное управление на себя взял бы "добрый начальник". Хотя бы на этом заседании.
<a id="p100009"></a>Положения, регулирующие взаимодействие фармкомпаний с врачами, уже включены в законопроект "Об обращении лекарственных средств", сейчас они обсуждаются в Минздравсоцразвития России и других ведомствах и готовятся к рассмотрению в правительстве. По мнению г-на Нижегородцева, из всех новаций законопроекта эти поправки пройдут обсуждение быстрее всего, поскольку находятся "в высокой степени готовности, с одной стороны, а с другой - есть явные поручения председателя правительства". Понять, какая из этих сторон внушает представителю ФАС больше гордости - хорошо проделанная работа или сознание того, что механизм был запущен его, Тимофея Нижегородцева, руками, сложно.
<a id="p100010"></a>Владимир Шипков, переняв тон Тимофея Нижегородцева, высказался о предложенных ФАС поправках не менее язвительно, чем Тимофей Нижегородцев - об этических кодексах. Владимир Шипков указал Тимофею Нижегородцеву на то, что при написании фрагмента о конфликте интересов за образец была принята ст. 19 Закона "О государственной гражданской службе РФ", который как раз вводит понятие конфликта интересов и описывает механизмы его предотвращения и урегулирования. "Однако механистическое приспособление законодательства о госслужащих под нужды ФАС дало уязвимый, на наш взгляд, результат", - сказал Владимир Шипков. Согласно поправкам, главным признаком наличия конфликта интересов у врача становится соглашение с фармкомпанией, в отношении госслужащих конфликтом признается только вероятность противоречия между госинтересами и интересами чиновника. "Если же имеются соглашения, то это уже не конфликт интересов, а стопроцентное нарушение, которым должны заниматься не комиссии, а правоохранительные органы. В этом принципиальное различие между законом и предложениями ФАС, которые основаны на ошибочном понимании, не совсем внятны, противоречивы, а в конечном итоге и нежизнеспособны", - резюмировал Владимир Шипков.
<a id="p100011"></a>Где Владимиру Шипкову удалось развернуться в полную силу, так это на предложенных ФАС санкциях: "Санкции в отношении врачей дополнят ст. 6 КоАП, которая карает в т.ч. и распространителей венерических заболеваний, наркоманов, сутенеров, производителей "левой" водки и пр. Довольно странная компания для врачей и фармацевтов". "Если сравнить санкции в отношении этих категорий и врачей, а значит, и степень общественной опасности преступления, то получается, что врач, не предоставивший информацию о конфликте, опаснее проститутки в 15 раз, сутенера - в 12 раз, наркомана - в 30 раз", - завершил разнос Владимир Шипков.
<a id="p100012"></a>По мнению Владимира Шипкова, при написании поправок авторы руководствовались тем, что неэтичное поведение медработников может повлиять на надлежащее исполнение ими своих обязанностей вследствие противоречий между личной заинтересованностью медработника и интересами пациента: "Если главное - это надлежащее выполнение обязанностей, а с этим не поспоришь, то надо контролировать исполнение обязанностей, а не подсматривать, кто с кем дружит. Но если прямо признать эту истину, то никакого нового закона сочинять не надо, поскольку действующих норм достаточно, чтобы наказать врача, ненадлежаще исполняющего обязанности". Новые нормы в лучшем случае дублируют уже существующие, в худшем - искажают их, поэтому основной массив регулирования нужно перенести на уровень этических кодексов и кодексов профессионального поведения. "В Основах законодательства об охране здоровья можно предусмотреть обязанность соблюдать действующие этические нормы. Это позволит не только достичь поставленной цели, но и гармонизировать российское законодательство с международными правилами. Именно об этом и говорил Игорь Юрьевич", - Владимир Шипков сделал еще одну попытку напомнить г-ну Нижегородцеву о позиции начальника.
<a id="p100013"></a>Г-н Нижегородцев не мог скрыть своего разочарования: "Вы могли бы предложить пути решения проблем, а не строить выступление на том, что их нет и быть не может, потому что у вас есть все кодексы, и эти кодексы с проблемами справляются. Если мы так будем строить диалог, то диалога не будет, и все будет идти, как обычно. Правительство просто примет эти документы, а вы будете ходить и говорить: "Как же так?! Почему с нами не посоветовались?" Более узким составом, отметил г-н Нижегородцев, проблему все признают.
<a id="p100014"></a>Исполнительный директор СПФО Геннадий Ширшов наличия проблемы в своем кратком выступлении не признавал, но и не отрицал. "Нужно работать с ФАС и другими ведомствами, чтобы получить документ, который бы с разумной достаточностью регулировал те отношения, которые регулировать все равно придется, потому что нам четко сегодня сказали, что политическая воля на это есть. Либо мы работаем вместе, либо нам дадут документ и прикажут исполнять то, что написано, - сказал Геннадий Ширшов, открестившись даже от возможности его критиковать: Тимофей Витальевич (Нижегородцев. - "ФВ") ясно сказал, что это сырой документ. Нужно работать - что уж тут критиковать".
<a id="p100015"></a>Представители компаний (а приглашенные на это заседание представляли едва ли не весь фармрынок) выступать не спешили. Директор по стратегическому развитию и планированию компании AstraZeneca Александр Сизонов попробовал было вступиться за врачей и фармкомпании, отметив, что стоит отменить презумпцию виновности врачей и помнить о том, что в 90-е гг. именно "фармкомпании на своих плечах" вынесли образование врачей. Тимофей Нижегородцев был резок, как никогда: "Не надо тут говорить про то, что вы вынесли на своих плечах образование врачей! Если посмотреть ваши балансы, маркетинговые расходы и сравнить себестоимость и конечную цену препаратов, то становится понятно, кто "на своих плечах" вынес бремя "несения света" врачам. Это пациенты. Не надо подменять сущности - мы же не на митинге находимся!"
<a id="p100016"></a>Через некоторое время представитель этой же компании - менеджер по экономике здравоохранения и работе с госструктурами Елена Данилова говорила уже о другом, отмечая, что компания подготовила предложения и будет работать в рабочих группах. Представитель компании Nycomed, выступавший следом, поддержал точку зрения Геннадия Ширшова о необходимости совместной работы над проектом, пообещав предоставить подготовленные компанией материалы.
<a id="p100017"></a>По итогам заседания, как и обещал Игорь Артемьев, были созданы две рабочие группы для доработки проекта, в которые (не зря Геннадий Ширшов похвалил ФАС за открытость) вошли все желающие. Игорь Артемьев также пообещал, что проект еще раз вынесут на обсуждение, перед тем как разослать в ведомства и в правительство. Это, надо полагать, все же оставило участникам надежду на то, что к их мнению в рабочих группах прислушаются, тем более что сам г-н Нижегородцев в ходе заседания согласился со многими конструктивными замечаниями. Хотя практика регулирования фармрынка подсказывает - в тех случаях, когда речь заходит о политической воле и соответствующих заявлениях Владимира Путина, пожелания представителей отрасли могут в зачет и не принять.

<div align="right">

<a id="p100018"></a>**М.САВЧЕНКОВА**<br>
<a id="p100019"></a>Подписано в печать<br>
17.11.2009

</div>




<a id="p100020"></a>

---
